TV Guide PERSON vol.103

이쿠타 에리카 × 마츠무라 사유리

간직한 생각은 언제나 같아서

PERSON INTERVIEW
드라마&영화화로 큰 화제를 불러일으키며 인기를 얻고 있는 만화 「카케구루이」 그 시리즈의 최신작으로서 공개되는 것이 스핀오프 작품인 드라마 「카케구루이 트윈」 (Amazon Prime)과 「영화 카케구루이 절체절명 러시안룰렛」이다. 노기자카46의 마츠무라 사유리는 영화판에 연속해서 출연, 이쿠타 에리카는 드라마판에 첫 참전한다. 아이돌로서, 여배우로서 개성을 발휘하는 두 사람의 지금에 다가간다.

유메미는 빠지는(열중하는) 역 -이쿠타-
진지한 점이 닮았다 -마츠무라-

부유층 학생이 다니는 명문학원이 무대인 학원 갬블 스토리 「카케구루이」. 이미 실사 드라마&영화로 큰 성공을 거두고 있는 같은 작품이지만, 3월 26일부터는 신작의 드라마 「카케구루이 트윈」이 Amazon Prime Video에서 전송. 또한 「영화 카케구루이 절체절명 러시안룰렛」이 4월 29일에 개봉한다. 노기자카46에서 드라마판에 이쿠타 에리카가 영화판에 전작으로부터 연임으로 마츠무라 사유리가 출연하는 것도 화제이다.

- 우선 이쿠타 씨, 「카케구루이 트윈」에 출연한다고 들었을 때 어땠나요?
이쿠타 마츠무라가 나오고 있는 드라마라서 원래 한 명의 시청자로서 주목하면서 보고 있었거든요. 그래서 이번 이야기를 들었을 때는 "그 세계에 들어가는 거야?"라는 놀람과 "나로 괜찮으려나"라는 걱정으로 처음에는 떨었습니다 (웃음). 물론, 기쁨도 컸지만요.
마츠무라 작품에는 어떤 인상이 있었어?
이쿠타 제목대로, 어쨌든 모두가 서로 속이고, 큰소리로 외치고, 내기에 미쳐가고 있다는 인상일까. 다만, 살벌한 분위기 속에서도 웃음이 나오는 장면이 꽤 있어서, 여러가지 요소가 있는 작품이구나.

- 마츠무라 씨는 같은 멤버인 이쿠타 씨가 「카케구루이」 시리즈에 출연한다고 들었을 때 어땠나요?
마츠무라 굉장히 기뻤고, 이쿠쨩(이쿠타)이 연기하는 미하루타키 사쿠라 역도 정말로 딱이라고 생각했어요. 게다가 감독은, 노기자카46가 주연인 영화 「아사히나구」(17)의 하나부사 츠토무 감독이었기 때문에 이쿠쨩은 안심감도 있었다고 생각해요.
이쿠타 응, 엄청 있었어. 알고 있는 감독님이라는게 든든했고, 다른 캐스트 분들도 생각했던 것 이상으로 화기애애해서. 처음 참가하는 저를 정말 따뜻하게 맞이해주셔서 힘들이지 않고 현장을 즐길 수 있지 않았나 싶어요.

- 그러면, 각자의 역할에 대해 물어볼게요. 우선 이쿠타 씨가 연기하는 미하루타키는 학생회 임원•미화위원장으로, 상대의 심리를 읽어내는 갬블의 명인. 역할 연구나 연기에서 의식한 것은?
이쿠타 원작의 설정이라면 약간 무사적인 모습이랄까, 강함이 있는 여자입니다. 그런데, 그 강함은 어디서부터 오는걸까? 라고 생각했을 때, 배경에는 어떠한 여성적인 심정이나 흔들림 같은 게 있어서. 그중에서도, 자신의 심념을 강하게 가짐으로써 나타나는 것이 미하루타키의 강함이 아닌가. 그래서 거기는 연기할 때 의식했고, 이야기가 진행되면서 그녀의 그런 부분도 점점 나오기 때문에 지켜봐 주셨으면 좋겠습니다.

- 이쿠타 씨와 미하루타키의 공통점이나 비슷한 부분은 있나요?
마츠무라 진지한 점은 많이 닮았다고 생각해요. 스스로 "이거"라고 정한 것을 끝까지 파고드는 점도 공통되고, 저는 이 미하루타키의 캐스팅을 생각한 사람, 천재구나~라고 생각했어요.
이쿠타 아하하하하! 기쁘다.
마츠무라 이쿠쨩도 늠름하고 고귀한 아우라가 있고, 완성 영상을 봤을 때, 남학생을 뒤에 거느리고 있는 모습이 너무 멋있었어.
이쿠타 냉정하게 보면 꽤 웃기지만 (웃음).
마츠무라 어쨌든 엄청 빠져들어! 나는 절대 할 수 없다고 생각했어.
이쿠타 공통점은 아니지만, 미하루타키를 연기하는 동안은 이런 취재 같은 것도 자신의 진지한 부분만 나오는 게 되어버려서. 딱딱한 것만 말했던 것 같아 (웃음). 그리고 미하루타키가 자주 눈빛으로 상대에게 압력을 가하니까, 그 버릇이 매니저님께 나와버리는 일도… (웃음).

- 한편 마츠무라 씨가 연기하는 유메미테 유메미는 학생회 임원의 홍보 담당으로, 아이돌로서도 활약하는 여자아이입니다.
마츠무라 유메미는 앞뒤 생각 없이 행동하는 아이라서 위험하기도 하지만, 저는 그 행동력이 매력인 것 같아서. 아이돌로서, 학원 안에서 하나의 자리를 쌓아 올린 노력이나 인내심이 강한 건 굉장하다고 생각해요.
이쿠타 유메미의 아이돌스러운 부분은, 마츄(마츠무라) 그 자체이지. 유메미=마츄 가 아닌가 착각할 정도로 딱 맞는구나 라고, 시청자로서 보고 있을 때부터 생각했어. 유메미는 뒷모습이 있고, 팬분들이 앞에 없으면 태도가 싹 바뀌어서 검은 부분이 나오잖아. 거긴 물론 아니라고 나는 믿는데….
마츠무라 그렇지, 아니지. 에…뭐야?
이쿠타 사실은 집 문을 닫는 순간, 저렇게 되어있는 건 아니려나 라고 살짝 의심하고 있어 (웃음).
마츠무라 (유메미 말투로) 되어있지 않다구요~! 유메미의 그 검은 부분은 절대로 공감할 수 없고, 오히려 어째서 저런 독을 내뱉어 버리는 걸까~라고.
이쿠타 말투가 유메미다 (웃음).
마츠무라 아하하하하! 근데 그거 정말로 자주 들어. 「사실은 집에서는 저렇게 되죠?」라든가…. 정말로 아니에요!
이쿠타 그렇지. 확실히 마츄는 카메라가 돌아가지 않아도 여자 아이다운 행동이 많고, 무언가를 들 때 「영차~」라든가, 귀엽게 말하기도 하고 말이야. (아이돌로서) 만들고 있는 건 전혀 없을 수도. 마츠무라의 그 겉과 속은, 유메미에서만 볼 수 있는 재미라는 겁니다!

- 이번 드라마와 영화를 통해서 두사람이 주목해줬으면 하는 장면이 있나요?
이쿠타 마츄가 나왔던 전작도 그랬지만, 오프닝 영상이 아무튼 멋있어요. 메인 캐릭터를 각자의 설정으로 찍고 있고, 「이거 한 사람씩 뮤직비디오를 만들 수 있는 거 아냐?」라고 할 정도로 호화. 그런 오프닝에서 저는 이번에, 막대기를 이용한 액션을 하고 있어서. 「아사히나구」에서 나기나타를 했으니까 「할 수 있지?」라고 감독님께 무챠부리(요구)를 받았습니다 (웃음).
마츠무라 어땠어?
이쿠타 나기나타랑 비슷한 듯 전혀 다른데 나도 웬일인지 「할 수 있어요」 라고 말해버렸어. 액션 지도 선생님께서 3일간 착실히 연습시켜주셔서, 제법 준비를 하고 임했어요. 4화 정도까지는 살짝살짝 비치는 정도지만, 6화 정도부터는 액션씬이 많이 등장하니까 봤으면 좋겠어. 원래 액션 같은 건 정말 못하는 사람인데, 스스로도 매우 열심히 했던 것 같아요 (웃음).
마츠무라 제가 봐줬으면 하는 건, 역시 유메미쨩의 귀여움 (웃음). 제가 말하기도 뭐하지만, 저번 드라마랑 영화로부터 2년이 지나서 저도 어른이 되었을 텐데 감독님이 「유메미 젊어졌어?」라고 말씀하셔서 놀랐어요. 그리고 이번 영화는 제가 생각했던 것 이상으로 유메미가 잘 나와서. 제가 메인으로 관련되지 않은 장면에서도 조명을 받거나, 아무튼 유메미로서 즐겁게 연기하고 있는 모습을 봐주셨으면 좋겠어요.
이쿠타 점점 귀여워지고 있는걸.
마츠무라 이쿠쨩은 만나면 항상 「귀여워」라고 말해줘서 굉장히 기뻐.
이쿠타 예전부터 그랬지만, 요즘 점점 귀여움이 늘어가고 있는 느낌이야.

- 서로의 "여배우"로서의 모습에 뭔가 느끼는 것이 있습니까?
마츠무라 아까 오프닝 영상 이야기에서 이쿠쨩도 말하기도 했지만, 새삼스레 준비를 제대로 하는 사람이구나. 단순하게 훌륭하다고 생각하고, 무언가를 향해 갈 때의 타협 없는 자세는 존경합니다.
이쿠타 준비를 하지 않으면 정말로 할 수 없으니까 (준비를) 하고 있는 것뿐이지. 제가 마츄에게 생각하는 건, 정말로 감정이 풍부하구나. 저는 비교적 조심조심 하거나, 머리로 생각하거나 하는 것이 있지만, 마츄는 그런 게 없고 새삼스레 표현하는 것에 적합한 사람이구나 라고.

- 이번, 같은 장면은 없었던가요?
이쿠타 그러니까요. 다만 저는 영화에서 과거씬에 잠깐 나왔는데, 같이 출연한 기분을 살짝 맛봤습니다. 전전긍긍하는 긴장된 장면이었는데, 유메미쨩만 계속 싱글벙글하고 있어서. 감독님도 「저걸 할 수 있는 건 저 녀석뿐이다」라고 하시더라.
마츠무라 와, 기쁘다 (웃음).
이쿠타 유메미같은 캐릭터가 한 명 있으면, 뭔가 도움받는다고 생각했어.
마츠무라 이번 유메미는 솔선해서 갬블을 하는 것이 아니라, 특수한 느낌으로 이야기에 얽혀가는 역할. 그래서 어떤 의미로 편안하게 임할 수 있고, 한 발 떨어져서 작품의 세계관을 듬뿍 맛볼 수 있는 좋은 포지션이었구나. 줄곧 유메미를 즐겁게 연기할 수 있어서 좋았어요.

- 이와 관련하여, 이 작품의 테마가 "내기"인데, 두 사람이 갬블을 하면 어떻게 될 거라고 생각하세요?
이쿠타 저는 대담한 승부수를 띄우면 바로 들켜서, 신중하게 하면 그건 그것대로 이상하게 여겨서 들킬 것 같아요. 그래서 내기는 맞지 않네요.
마츠무라 나는 반대로, 대담하게 해버릴 것 같아. 지면 질수록 만회하고 싶다고 생각하는, 이른바 파멸형. 이길 때까지 계속할 테니까 이쿠쨩과는 다른 의미로 하지 않는 편이 좋다고 생각해요 (웃음).

후배들이 믿음직하다 -이쿠타-
노기자카46는 나의 버팀목 -마츠무라-

- 후반은, 동시에 노기자카46 1기생인 두 분의 관계에 대해서 여쭙겠습니다. 잊지 못할 추억이 있나요?
마츠무라 제가 되게 기억하고 있는 건 「노기자카 공사중」 (테레비 도쿄계)에서 갔던 괌. 호텔이 같은 방이었던 거 기억나?
이쿠타 에~! 그랬었나?
마츠무라 그렇다구. 히트 기원 갔을 때. 스카이다이빙을 누가 뛸 것인가 하는 게임에서, 같은 방인 우리 둘이 결승까지 남아서. 최종적으로는 이쿠쨩이 져서 뛰게 되고 다음날 같이 일어나서 뛰는 걸 보러 갔지.
이쿠타 생각났다! 방송은 거기까지였지만, 다음 날이 오프라서 이른 아침부터 스쿠버 다이빙하러 나갔지. 엄청나게 액티브한 2명이었죠.
마츠무라 기운찼네~(웃음).
이쿠타 나의 추억은 노기자카 항례의 버스데이 라이브. 2년 전 "전곡 피로"가 컨셉트였던 4일간은 매일 다른 내용으로 머리가 터지기 직전이었고, 피폐하기도 했고 솔직히 한계에 다다랐어. 그런데 그럴 때 마츄를 보면, 되게 좋은 미소로 웃고 있어서. 이런 상황에서도 괴로운 표정은 일절 내지 않고 오히려 "밝게 밝게"라고 노력하고 있는 모습에 "좋아, 나도 웃자!"라고 생각했어.
마츠무라 헤에, 기뻐.
이쿠타 근데 그걸로 웃으니까 말이야, 나는 웃으면서 눈물이 넘치더라구.
마츠무라 엄청 기억하고 있어 (웃음). 스테이지 아래에서 말이지.
이쿠타 감정이 이상해져서, 뭔가 한계돌파를 해버렸다고 생각해 (웃음). 그렇지만, 정말로 그때의 마츄의 웃는 얼굴은 인상적이었어. 다시 돌이켜보면 항상 그렇게, 제가 한계를 넘어서고 있을 때 마츄는 웃고 있을 때가 많을지도 몰라요.

- 마츠무라 씨는 힘들 때 의식해서 웃고 있나요?
마츠무라 저는 꽤 청개구리 같아서. 사람이 힘들다고 생각하고 있을 때 즐거워지는 타입이에요 (웃음). 힘든 사람을 보고 있는 것도 사실은 살짝 즐겁고.
이쿠타 와, 너무해!
마츠무라 이쿠쨩이 진심으로 울었을 때는, 그 힘든 마음 알 거 같아~라고 생각하면서도 나는 살짝 기운이 났어 (웃음).
이쿠타 그 때 영상도 찍고 그랬었잖아.
마츠무라 어두운 무대 아래에서 바닥에 엎드려서 우는 모습은 좀처럼 찍을 수 없으니까. 어떤 의미로 매우 귀중. 하지만, 다른 사람이 이쿠쨩을 잘 팔로우하고 있었고, 나는 "괜찮아, 이것도 언젠가 우스갯소리가 될 거야 (웃음)"라고 생각하고 있었어.
이쿠타 확실히 지금은 (우스갯소리가) 되어 있지만 (웃음).

- 새삼스레, 서로에게 노기자카46는 어떤 존재인가요?
마츠무라 이렇게 그룹 외 일을 하게 되면, 노기자카46는 홈이구나라고 강하게 느껴요. 모두가 있다는 것만으로 안심되고, 좋은 아이들뿐이라서 어쨌든 즐거워요. 지탱받는 것도 많아요. 돌아오면, "여기는 내가 있기 좋은 장소구나"라고 느낍니다.
이쿠타 저는, 가는 현장이나 관련된 사람에 따라 꽤 달라져요. 단순하게 그 장소마다 있는 방법이 있다고 할까. 그런 의미로는 노기자카46에 있을 때 가장 본모습을 보이고 있어서. 덧붙여서 오늘처럼 외부 일에서도 마츄만 있어도 달라! 저 혼자서 취재를 받을 때와는 분위기가 완전 다르네요. 굉장히 아득하다고 생각해요.

- 노기자카46의 졸업생으로부터 자극을 받은 일이 있나요?
마츠무라 있어요. 최근이라면, 후카가와 마이쨩. 노기자카에 있을 때부터 계속 「여배우 하고 싶어」라고 말했고, 지금은 영화나 드라마에 꾸준히 출연하고 있는 게 정말로 대단하다고 생각해요. 다만, 몇 년이 지나도 상냥한 인품은 변하지 않고. 평소에는 역시 우리들이 알고 있는 "마이마이"라고.
이쿠타 얼마 전, 오랜만에 니시노 나나세쨩과 이야기했어요. 사무실에서 우연히 만났는데, 되게 활기찬 느낌으로 「즐거워!」라고 말하고 있어서. 나쨩(니시노)이라고 하면 낯을 가리는 이미지가 강하지만, 밖에서 씩씩하게 하고 있구나 생각하니까 굉장히 희망이 되어서.

- 노기자카46는 올해로 그룹 결성 10주년. 1월에 발표한 싱글 「僕は僕を好きになる」에서는 3기생의 야마시타 미즈키 씨가 신센터를 맡는 등, 믿음직한 후배도 점점 나오고 있습니다. 앞으로의 노기자카46에 대해 두 사람이 생각하거나 기대하는 것이 있습니까?
이쿠타 지금 말씀하신 것처럼 후배들이 정말 늠름해서 이미 그룹을 이끌어가는 느낌도 들고요. 그렇게 모두가 절차탁마할 수 있는 환경이면서 멤버들이 사이좋은 매력도 역시 노기자카는 크다고. 또 조금씩 멤버들이 변하고 있기 때문에 앞으로는 그 관계성이나 유대감도 깊게 할 수 있으면 좋겠다고 생각해요.
마츠무라 노기자카46에 있으면서 자신이 하고 싶은 걸 할 수 있다 - 그런 장소였으면 좋겠어요. 이쿠쨩도 무대에서 굉장히 활약하고 있고, 앞으로도 여러 분야에 강한 아이가 꼭 나올 거라고 생각해요. 저도 물론, 모두에게 있어서 그러한 "꿈이 이뤄지는 장소"로 계속되었으면 좋겠어요.

화제작에 첫 참가하면서 큰 존재감과 손톱자국을 남긴 이쿠타와 캐릭터를 철처히 즐김으로써 역할에 몰입한 마츠무라. 발랄한 분위기를 휘감으면서 그룹 외 활동에서도 확실한 결과를 남기는 두 사람은 정말로 믿음직하고 부드러움. 그녀들의 등을 쫓아가고 싶은 후배는, 앞으로도 반드시 늘기만 할 것이다.


이쿠타 에리카
1997년 1월 22일 출생. 독일 출생.
도쿄도 출신. 물병자리. A형. 노기자카46 멤버.
무대에도 많이 출연하고, 도쿄•Bunkamura 시어터 코쿤에서 상연하는 「시부야에서 만나요」 4/22•24에 게스트 출연. 5/25~7/26에 도쿄 제국극장에서 상연하는 뮤지컬 「레•미제라블」에 출연한다.

마츠무라 사유리
1992년 8월 27일 출생. 오사카부 출신.
처녀자리. B형. 노기자카46 멤버. 여성 패션지에서 모델로서도 활약. 미시마 아츠코 역으로 출연하는 무대 「소녀 문학 연극 「비의 탑」」은 3/19~21까지 도쿄•신국립 극장 소극장에서 상연한다. 노기자카46로서는 현재, 싱글 「僕は僕を好きになる」가 발매 중.