이쿠타 에리카 ERIKA IKUTA
독일•뒤셀도르프 출신. 2021년에 노기자카46를 졸업. 이후 음악 활동에만 그치지 않고 무대, 영상으로 폭넓게 활약 중. 23년에는 디즈니 100주년 기념 작품 「WISH」에서 아샤 역의 일본판 성우를 맡았다. 근년 주요 출연작에 무대 : 「GYPSY」,「MEAN GIRLS」,「4월은 너의 거짓말」, 영화 : 「Dr.코토 진료소」,「컨피던스맨JP 영웅편」, 드라마 : 「멋진, 선생님!」(EX) 등. 제 8회 이와타니 토키코상 장려상, 제 44회 키쿠타 카즈오 연극상 수상. 17, 19년 공연에서 코제트 역, 21년 공연에서 에포닌 역, 이번에 3번째 역이 되는 팡틴 역을 맡았다.
Message
코제트•에포닌을 거쳐, 다시 새로운 시점으로부터 이 작품을 바라볼 수 있는 기쁨과 긴장을 매일 느끼고 있습니다. 자신을 지키기 위해 자신의 몸을 깎아 계속 싸웠던 팡틴. 그녀가 목숨을 건 것은 진심으로 사랑했던 사람과의 아이였기 때문이라고 생각합니다. 비록 어리석은 환상이었다고 하더라도 그녀가 믿고 싶었던 꿈을 계속 품고 이 장절한 인생을 살아 나가고 싶습니다.
ACTORS' ROUND TABLE 2
FANTINE&ÉPONINE
팡틴&에포닌 좌담회
콘 나츠미 / 이쿠타 에리카 / 키노시타 하루카
야비쿠 토모나 / 시미즈 미이샤 / 루미나
극 중에서는 인생이 교차하지 않는 팡틴과 에포닌.
그러나, 코제트를 통해 간접적으로 관련되기도 하고.
그리고 에필로그에서는 하늘의 부름을 받는 장발장을, 짝을 이뤄 받아들이는 역할을 한다.
그런 두 역할 각각을 마주 보는 법과 감정을 흔드는 듯한 연습의 나날을 6명이 이야기한다.
팡틴이라는 역에 대해서
키노시타 꽉 응축된 차례 속에서 어떻게 팡틴 인생을 보여줄 수 있는지가 이 역할의 보람이며 어려움이라고 느끼는 매일입니다. 연출의 크리스에게 받은 말 중에서 특히 인상에 남아있는 것이 팡틴은 마지막까지 계속 싸우는 엄마이며, 타인에 대하여 설명하는 노력을 아끼지 않는 사람이라는 말. 이 두 가지를 자신의 팡틴의 중심으로 삼고 싶다고 생각하고 있어요.
이쿠타 차례가 응축되어 있는 어려움은 저도 굉장히 느끼고 있어요. 등장했다고 생각하면, 순식간에 《夢やぶれて》를 부르는구나 라고. 다른 역할을 하면서 보고 있었을 때와 체감 스피드가 전혀 달라요.
콘 전혀 다르네요! 《夢やぶれて》까지도 순식간이고, 불렀다고 생각하면 옷 갈아입고 다시 바로 나와서, 라는 느낌으로 (장발장을) 부를 때까지 숨 돌릴 틈도 없어서.
이쿠타 뒤에서도 바쁘니까, 병원의 담요가 엄청 더워! 벌써 땀투성이에요 (일동 웃음). 저는 사실은, 오디션은 이번에도 에포닌으로 받았거든요. 팡틴도 언젠가 하고 싶다고는 생각하고 있었지만, 사람의 깊이나 자애로 가득 찬 선배분의 팡틴을 보고 왔기 때문에 지금의 자신에게는 아직 빠르다고 생각해서. 하지만, 크리스가 지금의 나이이기 때문에 맞는다고 생각한다고 말해주셔서, 듣고 보니 확실히 공장에 왔을 때 팡틴은 22살 정도이네요. 미숙함 때문의 어리석음이 그녀의 인생을 망친 부분도 있는 건가 생각하면, 지금 내 미완성인 부분을 투영할 수 있는 역할일지도 모른다고 생각해서 도전을 결정하고 지금도 그런 생각으로 모색하고 있어요.
콘 저는 오디션 이야기를 듣기 전까지, 제가 팡틴을 연기하는 미래는 전혀 상상하지 못해서. 그렇지 않다고 생각은 했지만, 일본에서는 특히 아름답게 덧없이 죽어가는 사람이라는 이미지가 있을 것이고, 강한 역할을 하는 것이 많은 제가 연기하는 일은 없다고 생각했어요. 하지만 막상 연습이 시작되면 팡틴은 인간으로서의 존엄과 코제트를 무엇보다 소중히 여겨온 사람으로, 창녀가 되었을 때는 그 존엄까지 빼앗기고 모든 것을 잃고 마지막은 코제트를 지키고 싶다는 원동력만으로 살아가고 있다는 설명을 크리스가 해줘서. 그렇구나 하고 충격을 받았고, 그래서 저를 선택해 주셨나 싶기도 해서, 새로운 팡틴상을 제시하는 데까지 이끌어 갈 수 있었으면 좋겠어요. 그렇다고 하더라도 저의 개성만으로 연기해도 좋은 역할이 아니라서 어렵지만, 그런 생각으로 연습하고 있어요.
에포닌이라는 역에 대해서
시미즈 고독이라는 말로는 부족할 정도로 고독했던 여자아이가 마리우스를 사랑함으로써, 사랑이라는 것을 스스로 찾아간다고 생각하고 있어요. 그리고 이건 팡틴과도 다른 역할과도 공통적이라고 생각하는데, 항상 계속 싸우고 있는 사람. 연기하는 건 정말 어렵고 나다운 에포닌을 찾는 작업이 지금은 정말 힘들지만, 거기에 보람을 느끼고 있어요.
루미나 제가 생각하는 에포닌은 자신의 의지를 확고히 가지고 있고 자신의 입장도 이해하고 있는 현명한 아이. 언제 죽임을 당해도 이상하지 않은 가혹한 환경에서 살고 있지만, 굉장히 순수한 마음을 가지고 있고 마리우스에게 한결같은 마음을 두고 있어요. 마리우스와의 신분 차이도 이해하고 있으니까, 사랑이 이뤄지지 않는다는 것도 알고 있다고 생각해요. 그래도 강한 마음이 있으니까 그를 지키기 위해서라면, 그의 행복을 위해서라면, 자신이 아파도 괴로워도 견딜 수 있다. 무슨 일이 있으면 말보다 먼저 손발이 나오는 거친 아이이기도 하지만, 거침 속에도 외로움이나 슬픔, 분노가 보이는 듯한 표현을 할 수 있으면 좋겠다고 생각해요.
시미즈 굉장히 복잡한 아이네요.
야비쿠 그러네요, 강함과 약함이 모두 있어서 어리기도 하고 어른스럽기도 하고... 3번째가 되는데 생각하면 생각할수록 어려운 것 같아요. 학대를 받고 자라왔다는 것이 바탕에 있기 때문에, 저는 상상하는 것으로밖에 다가갈 수 없고, 반대로 제가 당연하다고 생각하는 것을 그녀는 모르기도 할 거예요. 과거 2회에서 만들어 온 에포닌의 "심지" 같은 것을 이번에는 좀 더 강하게 확실히 보여줄 수 있도록 하고 싶다고 생각하고 있지만, 역시 어렵네요. 아까부터 다 같이 "어렵다" "어렵다"만 말하고 있는데 결국 거기에 이르고 마네요 (웃음).
시미즈 정말로 그러네요. 저는 중학생 때, 워크숍에서 《On my own》을 불렀던 것을 계기로 가수를 목표로 하게 되었기에 에포닌으로서 이 곡을 부를 수 있다는 것은 굉장히 감회가 깊어요. 하지만, 가수로서 부르는 것과는 역시 전혀 달라서 어려워서.
키노시타 맞아, 우선 노래가 어렵지. 저도 오디션에서 《夢やぶれて》를 불렀을 때, 얼마나 어려운지 깨달은 느낌이 있었습니다.
콘 저도 오디션에서 부르고 "이렇게나 어렵구나!"라고. 그때 "호소하는" 노래이지만, "한탄"은 아니라는 말을 듣고 그 차이가 무엇인지 지금도 생각하고 있어요.
야비쿠 일본어라서 어렵다는 것도 있네요. 시적이고 아름다운 가사이기에 우리들이 너무 (감정에) 빠지면 침울하게도 들려요. 그냥 사실을 말할 뿐인 점에서 침울해지지 말라고 크리스에게 3기에 걸쳐 계속 듣고 있습니다 (웃음).
루미나 일본어 가사는 말투가 상냥해서 울림도 정말로 예뻐요. 제가 어렸을 때부터 봐 온 건 일본의 "레미제"인데, 처음으로 연기하는 측으로 돌아서 깊게 마주한 것은 한국어의 "레미제"였기에 그 의미에서도 일본어로 부르는 어려움을 느끼고 있어요. 일본어의 가사를 살리면서 에포닌의 기분을 어떻게 전달할 수 있을지를 계속 생각하고 있네요.
키노시타 제가 크리스에게 자주 듣는 것은 곡 안에서 발견해 갔으면 좋겠다는 것. 팡틴의 꿈이 이뤄지지 않는다는 것에 말을 꺼내면서 깨달아간다는 것 같은데, 그게 정말로 어려워서.
야비쿠 알고 있네요 (일동 웃음).
키노시타 맞아! 작품도 곡도 유명하고, 저 자신, 외우려고 하지 않아도 처음부터 부를 수 있었던 곡에 하나부터 마주하는 어려움을 통감하고 있어요.
이쿠타 저는 자주, 음의 울림보다 감정이라고 듣고 있어서. 뮤지컬이니까 역시 좋은 울림으로 부르고 싶다고 생각하는데 그래도 좋은 울림을 원하는 게 아니라 뱃속에서부터의 외침이 소리가 되어줬으면 좋겠다고 들어서 거기도 어렵다고.
시미즈 크리스는 각인각색의 창법으로 좋다고도 말해주네요. 베이스가 팝스라면 팝스다워도 좋으니까, 당신의 목소리로 자유롭게 표현하라는 말은 굉장히 감사하지만... 계속 뮤지컬로서 불러온 곡이니까 갑자기 팝스의 요소를 넣는 건 반대로 어려워서 (웃음).
이쿠타 그렇네! 팡틴에서도 이런 디렉션 있었는데, 그거 이번이 처음 아니야?
콘 응, 전까지는 말하지 않았어. 이번은 "레미제이니까 이렇게 불러야 해"라는 선입견은 버려도 된다고도 하네. 새로운 "레미제"를 만들려고 하는 거 같은데 그것도 어려워. 아니 그래도 "레미제"인데! 같은 (일동 웃음).
시미즈 곡 안에서 발견해 가는 거나, 감정과 목소리를 직결시키는 거나, 나답게 부르거나 정말로 어려운 것투성이. 본방까지 (시간이) 댈까? 라고 생각하면서 (웃음), 어떻게든 맞추자! 라는 기분으로 열심히 연구하고 있어요.
팡틴과 에포닌의 관계성
키노시타 팡틴은 아직 작았던 코제트가 에포닌과 사이좋게 놀고 있는 것을 보고 코제트를 테나르디에 부부에게 맡기자고 정한 거죠. 뮤지컬에서는 그려져 있지 않지만, 거기가 접점.
야비쿠 하필이면, 왜 그 부부에게 맡겨버렸을까... 다른 사람에게 맡겼으면 코제트가 장발장과 만날 일이 없다는 것은 알지만, 등장인물 전원의 행복을 바라지 않을 수 없어서. 하나의 선택이 인생을 움직이는 점은 지금 시대의 현실 사회와 같다고, 여러 가지 생각하게 되었어요.
시미즈 눈을 돌리고 싶을 정도로 괴로운 장면이 많이 있네요. 보고 있으면 마음이 아파져서, 지금 시대이기에 해야 하는 작품이라고 정말로 생각해요.
루미나 그렇네. 그리고 팡틴과의 접점이랄까, 연결점으로는 저희 에포닌이 따님과 마리우스의 큐피트에요! 라는 (일동 웃음).
키노시타 맞아, 고마워! (웃음) 그리고 이건 팡틴이 아닌 시민 역할이지만, 《One day more》 뒤에서 에포닌과 엮이기도 하네.
루미나 그렇네요, 사기를 서로 높여서.
야비쿠 저희도 창녀나 공장 장면에서 에포닌이 아닌 역으로서 팡틴을 보고 있는 것도 있지만, 역할로서의 얽힘은 마지막 장면까지 없어서. 하지만, 두 사람은 항상 싸우고 있는 점이 닮은 것 같아요.
콘 그렇네. 그리고 지킬 게 있는 점.
이쿠타 확실히. 자신을 위해서가 아닌 지켜야 할 사람을 위해 살고 있기 때문에 약하기도 하고 강하기도 하네.
콘 에필로그에서 장발장을 맞이하는 게 이 두 사람인 것도, 자기 이상으로 사랑했던 사람이 있다는 공통점이 있기 때문인 것 같아요. 장발장을 포함해서 사랑했던 사람이 있는 사람들의 모임이랄까. 저, 이거는 에포닌 때부터인데 그 장면에서 장발장이 부름을 받아 이쪽을 봐줄 때의 표정을 정말 좋아해요.
루미나 맞아요, 뭉클하네요! 그리고 크리스는 에포닌도 장발장에게 구해졌다는 것도 맞이하는 이유의 하나라고 했습니다. 마리우스로부터의 편지를 건네고 돌아갈 때 장발장은 "오늘 밤은 위험하니까 조심해"라고 에포닌을 걱정해 주거든요. 남에게 걱정을 받는 일이 없던 에포닌에게 있어서 장발장은 처음으로 상냥함을 준 사람일지도 몰라요.
야비쿠 팡틴과 에포닌이 각자 사랑했던 코제트와 마리우스의 행복한 모습을 보고 정화되면서 장발장이 살아온 인생을 축복도 하는 게 그 에필로그이네요.
키노시타 사랑이 넘치는, 정말로 멋진 장면이네요. 어제 마침 연습을 보면서 코제트 역의 미즈에 모모코쨩과 함께 "코제트는 이렇게 엄마에게도 아빠에게도 마리우스에게도 사랑받고 있구나"라고, 다시 감동하고 있어서. 그 장면뿐만 아니라 연습장에서의 저는 눈물만 흘리고 있어요.
루미나 연습장, 우는 분 많이 있네요.
시미즈 저도 계속 울고 있어요. 트리플 캐스트이면 객관적으로 보는 기회도 많으니까, 자신의 역할에 대해서도 "죽지 마-" 라고 생각하기도 하고. 분명, 관객분들도 그런 기분이 들 것이라고 생각해요.
콘 그러네. 저는 이번, 《心は愛に溢れて》의 장면을 보고 있으면 울어버려서. 캐스트가 새로운 사람인 것도 있고 코제트와 마리우스가 정말로, 잔혹할 정도로 반짝반짝하고 있어요. 제가 에포닌을 연기했을 때와는 또 다른 감정이 드네요.
이쿠타 입장이나 나이에 따라 받아들이는 방법이 전혀 다르네요. 그 장면은, 저에게 있어서도 굉장히 감회가 깊어서. 전에 제가 연기했던 코제트를 지금은 엄마의 시선에서 보는 감회도 있고, 코제트가 행복해하면 할수록 에포닌으로서는 괴로웠는데, 팡틴으로서는 마음이 따뜻해져요. 분명 관객분들도 마찬가지로, 볼 때마다 느끼는 방식이 달라지기에, 몇 번이나 (극장에) 발을 옮겨주신다고 생각해요.